Witam,

Jestem w trakcie pisania opowiadania, gdzie jedna z postaci doznaje urazu kolana, a mianowicie zostaje w nie postrzelona. Akcja dzieje się w lesie, do najbliższej wioski jest spory kawałek, do miasta nie można się udać, gdyż osoba jest poszukiwana przez lokalne władze.

A teraz moje pytanie: Jak długo będzie taka osoba żyła, nim zdąży się wykrwawić. I czy można jej jakoś pomóc bez wzywania lekarza - np. zasotsować opaskę uciskową zrobioną z kawałka materiału, wyciągnąć kulę nożem, często przemywać ranę. Czy taka osoba wytrzyma, powiedzmy dwa dni?

Bardzo proszę o pomoc...

Zasadniczo wszystko zależy od tego, która część kolana zostanie uszkodzona. Jeśli kula nie przerwie żadnego dużego naczynia (dajmy na to ktoś strzela do Twojego bohatera z boku i kula utkwi w rzepce - hmm, to też pewnie kwestia rodzaju broni, ale akurat na broni kompletnie się nie znam), to facet spokojnie pożyje kilka dni - dopóki w ranę nie wda się porządne zakażenie, a i zakażeniem też od razu nie umrze. Jeśli rana będzie utrzymywana we względnej czystości, to nawet zakażenie wątpliwe. Zwierzaki często żyją ze śrutem w mięśniach/pod skórą wiele lat i jeśli mają jakieś objawy, to zatrucia ołowiem. Nie wiem, jak by było w przypadku kuli w kości, ale myślę, że jest szansa, że tkanka kostna będzie ją próbowała obudować, pojawi się odczyn zapalny, może staw kolanowy przestanie działać, ale od tego się za szybko nie umiera.
A wydłubywania kuli bym nie ryzykowała, chyba, że Twój bohater ma skłonności masochistyczno – samobójcze.
Co do drugiego przypadku, gdy kula rozwala jakieś większe naczynie – opatrunek uciskowy, noga trzymana w górze. Opaska uciskowa powyżej kolana – ale nie może być non stop, żeby reszta nogi nie umarła z niedokrwienia. Znałam psa z przestrzelonym naczyniem gdzieś w okolicach uda, przeżył ok 5 dni, miał ogromnego krwiaka – udo stało się z dwa razy szersze, pod skórą masa nagromadzonej, zakrzepłej krwi i cały czas coś nowego podsączało. Pies był w masakrycznej kondycji, bo co prawda tracił tą krew głównie "pod skórę", ale jednak tracił. Skoro pies tak może, to człowiek pewnie też.

Tak jak pisze przedmówczyni, to zależy od trajektorii pocisku i od kalibru broni, ale generalnie jest duża szansa na to, że kolano będzie strzaskane, krwawienie duże, a delikwent w szoku. Ma większe szanse na przeżycie, jeśli ktoś go opatrzy - założy opaskę wyżej na udzie i zamota kolano szmatami. Podejrzewam, że w szoku facet mógłby przez jakiś czas kuśtykać o kiju, wlokąc za sobą tę uszkodzoną nogę.

Wyciąganie kuli nie - najprawdopodobniej staw będzie rozwalony (odłamki kostne) i to jest większy problem niż sama kula. Bez pomocy lekarskiej obstawiałabym, że za dzień-dwa delikwent dostanie gorączki, a po 4-5 dniach przy strzaskanej kości są duże szanse na rozwój gangreny (dlatego kiedyś, np. po bitwach, rannym z takimi ranami po prostu amputowano kończyny, bo rana po amputacji goi się łatwiej).

Przy krwotoku tętniczym można się wykrwawić w kilka minut - wtedy doraźnie opaska uciskowa, uniesienie i unieruchomienie nogi, chodzenie jest wykluczone.

Niezależnie od scenariusza, jeśli gość przeżyje, należy się liczyć z trwałym kalectwem w przyszłości.

Tu masz pouczający artykuł o ranach postrzałowych, a w Wikipedii możesz poczytać o objawach krwotoku.

Scenariusz, że kula po prostu utkwiła w rzepce kolanowej, nie robiąc z kolana sieczki, jest chyba możliwy (w przypadku małego kalibru broni?), ale nie wiem, jak bardzo prawdopodobny, trzeba by pytać lekarza.

A koniecznie musisz opisać postrzał w kolano? Jeśli chcesz, żeby bohater pozostał ciut bardziej mobilny, to może go postrzel w łydkę, tak, żeby kula rozorała mięsień, nie rozwalając kości?

Przy strzale w kolano, ofiara jest całkowicie wyłączona z wszelkiej działalności. Tzn. jeśli walczy, możliwe, że adrenalina na kilka minut powstrzyma wstrząs bólowy czy skutki wstrząsu hipowolemicznego. Później zwali go z nóg, dosłownie. O żadnych "operacjach" nożem nie może być mowy, gość i tak będzie wył z bólu. Jedyna możliwość, gdzie koleś będzie mógł jakiś czas funkcjonować to zastosowanie silnych środków przeciwbólowych typu wojskowego ( np. fentanylu), natychmiastowa dezynfekcja rany i zatrzymanie krwawienia ( np. za pomocą opatrunku proszkowego).

Wg mnie koleś z przestrzelonym kolanem nie jest w stanie normalnie funkcjonować (chodzić, walczyć). Decydują ograniczenia fizyczne - tak uszkodzona kończyna nie jest w stanie utrzymać ciężaru ciała, wszelkie obciążenia zwiększają zakres obrażeń.

Kiedyś miałem złamaną kość piszczelową, ok. 15 cm nad stawem skokowym - złamanie zamknięte, z pół centymetrowym przesunięciem kości. Uraz powstał w wyniku zderzenia piszczeli przy niskim kopnięciu - błąd techniczny, trafiłem wewnętrzną stroną piszczela (która jest słabsza, nie ma osłony mięśnia). U mnie złamanie, u kolesia kilkucentymetrowy krwiak na piszczelu, było ostro. Padłem jak Reks na wycieraczkę, ból niedopisania - przy takim urazie stopa jest bezwładna, nie ma szans na przenoszenie ciężaru ciała. U mnie leczenie wyglądało następująco: unieruchomienie dwóch stawów (szyna, gips), wyciąg, ok. 2 michów na zrośnięcie kości, pół roku rehabilitacji i kolejne pół na przełamanie bariery psychicznej przed ponownym urazem. Dodatkowo, przez pierwsze dwie doby wysoka gorączka+zastrzyki przeciwbólowe (średnio pomagały).

Widziałem też kolesi bezpośrednio po uszkodzeniu łękotki (na macie) i zerwaniu wiązadeł krzyżowych (na boisku) - ból ogromny (zmniejsza się po założeniu szyny i unieruchomieniu stawów), również bez szans na poruszanie o własnych siłach.

Odnośnie zjawiska szoku pourazowego i adrenaliny - istnieje, zwłaszcza w połączeniu z alkoholem, dragami lub innym świństwem. Znałem kolesia, który "nie zauważył" złamania bokserskiego - ból pojawił się dopiero po kilku minutach, gdy nie mógł wyprostować palców.

Co można poradzić twojemu hero? Przy odrobinie szczęścia i małym kalibrze broni krwawienie nie powinno być duże i wystarczy opaska uciskowa oraz prowizoryczny opatrunek rany. Potem usztywnienie stawów (konieczne staw kolanowy i skokowy), krótka modlitwa i czołganie do najbliższych zabudowań. Przy dużej odporności na ból można coś wykorzystać do zrobienia kuli (w lesie jest dużo dziwnych rzeczy wyrzucanych przez ludzi).

Obawiam się, że pozostanie w lesie jest kiepskim pomysłem - wykończy go krwotok (nawet niewielki powoduje osłabienie organizmu), infekcja i gorączka.

Warto też zwrócić uwagę na chrząstkę w kolanie. Ona pojawia się tylko w dziecięctwie, więc gojenie się będzie polegało na kostnieniu.

Kolano nigdy nie osiągnie sprawności takiej jak przed wypadkiem, może być całkowicie unieruchomione.

Czyli pomoc: szyna, plus wstawienie sztucznych więzadeł. Ewentualnie powyjmowanie odłamków kości, złożenie kości przez lekarza.

W Sleeping Dogs głównemu bohaterowi wiercą w kolanie, a później bez problemu biega, skacze i walczy - to Chiny, więc, jak wiadomo, tam ludzie latają szybciej niż stoją. Może zrób ze swojego bohatera Chińczyka i będzie po problemie?

jeżeli kula utknie, to chodzenie będzie problematyczne, jeżeli przeleci na wylot - już tyćkę mniej. wygoogloj sobie staw kolanowy i zobacz z jakich elementów się składa, napisz, jaki dokładnie małby to być postrzał, czym itp, a ja postaram się udzielić ci odpowiedzi.

Dużo informacji podali przedpiścy, więc nie będę powtarzał.

Muszę przyznać, że ciężki przypadek, a właściwie bardzo mało danych. Wg mnie jeśli nie wiesz dokładnie, co chcesz postrzeleniem akurat w kolano osiągnąć, to sobie odpuść i zawsze jest goleń, udo - tam zawsze już jest łatwiej przewidzieć skutki.

Ale jeśli już musi być kolano to jest wiele znaków zapytania:
- jaka broń? (rodzaj broni, kaliber itp.)
- czy strzelano z przodu, z boku, z tyłu? A może pod kątem? A może z góry?
- czy pocisk został w kolanie czy wyleciał? Jeśli został, to jaki pocisk i w którym miejscu?
Tu dużo ma znaczenia trajektoria lotu.

Jest jeszcze pytanie, na ile chcesz zachować realizm, bo przecież w filmach bohaterowie wydłubują sobie pociski nożem i później przypalają i wszystko jest cacy
W rzeczywistości nikt tak w dzisiejszych czasach nie robi. Grzebanie w takiej ranie to tylko dodatkowe uszkodzenia, tak samo jak ruchy w tym stawie.

Generalnie uważam, że po założeniu opaski i opatrywaniu spokojnie wytrzyma te dwa dni. Krwawienie to nie jest w tym wypadku najgorsze z powikłań, chociaż nie wolno go lekceważyć. Może być np. tętniak rzekomy tętnicy podkolanowej. Ale to czym ja bym się martwił to zakażenie.

Jak coś to śmiało pisz, a jeśli szukasz literatury na ten temat to mogę polecić "Leczenie obrażeń bojowych od broni palnej" Obary i Dziekiewicza, również z tego względu, że jest tam zdjęcie takiego postrzelonego kolana.
Jeśli chodzi o poruszanie się, to raczej nie wróżę za dobrze.

Dziękuję za cenne uwagi i spostrzeżenia. Myślę, że otrzymałem wystarczającą ilość informacji i będę mógł uwzględnić to w opowiadaniu.

Pozdrawiam.