Wyświetl posty nie starsze niż
Sortuj wg

16 autor: Adrianna
Pisarz
Pisarz

Latest post of the previous page:

Chyba chciałaś napisać "grupy osób", Moni. Uprzejmie proszę, żebyś zaprzestała wycieczek osobistych. Dziękuję.
Powiadają, że taki nie nazwany świat z morzem zamiast nieba nie może istnieć. Jakże się mylą ci, którzy tak gadają. Niechaj tylko wyobrażą sobie nieskończoność, a reszta będzie prosta.
R. Zelazny "Stwory światła i ciemności"

Strona autorska
Powieść "Odejścia"
Powieść "Taniec gór żywych"

17 autor: tece
Pisarz osiedlowy
Monilviam pisze:Mnie zaczął interesować inny fenomen. Fenomen istnienia grupy buraków zapatrzonych ślepo w główny nurt i kwestionujący prawo fantastyki do istnienia :D
O! I to jest właśnie o czym pisałem:
Wkurza mnie jedno: to użalanie się części czytelników (a pewnie również i części pisarzy) nad sama fantastyką - że ma tak źle, że jest odtrącana etc.; że tylko fantastyka jest prawdziwą literaturą, a reszta - w szczególności ten mejnstrim, cokolwiek to jest, to zło i produkt bliżej nieokreślonej sekty.
Poza tym, czy za wyzywanie innych nie grozi warn lub choćby upomnienie? Bo za niewinną i nieskierowaną w nikogo kuropatwę - tak.
Opowiadaj. Zachowaj rytm i opowiadaj. Mów o swoich klęskach, niespełnionych marzeniach, pierwszych miłościach, o dniu, kiedy miałeś wszystkiego dość, o tej jedynej, dla której chciałeś się zabić, o tym że nie wszystko ci się udaje. Ja będę słuchał. A potem spiszę historię twojego życia.

18 autor: merdevsky
Zbanowany
Większość fantastyki, obok bajkowej otoczki ma drugie przesłanie - jedni go nie zauważają, a inni tak.
Oj! To już chyba przesada i szukanie na siłę drugiego dna. Ja tam jestem człowiek bez duszy, ale jeśli chodzi o metafory to mogą one być w każdej literaturze, niezależnie od gatunku.
Merd, a jak odniesiesz się do "Iliady", "Odysei", "Mistrza i Małgorzaty" i tym podobnych?
Akceptuję niektóre twory z elementami fantastyki, ale mając wybór - zawsze wybiorę rzeczywistość. Ale co innego, jeśli twórca ma dobry pomysł na poprowadzenie jakiegoś wyuzdanego wątku, a co innego jeżeli robi to na siłę, bo tak jest trendy.
Fenomen istnienia grupy buraków zapatrzonych ślepo w główny nurt i kwestionujący prawo fantastyki do istnienia
Hee! Właśnie fantastyka to mainstream.

Re: Dziwny fenomen fantastyki

19 autor: padaPada
Pisarz Wszechczasów
merdevsky pisze: To samo ma się z inną rzeczą, a bowiem, że twórcy na siłę pakują do opowiadania/powieści wątki fantastyczne, czyli: cały czas akcja jest 100% realna, a potem po umarciu bohater przybija żółwika z aniołem, i idą do piekła. Ale myślę, że to akurat prosto można wytłumaczyć tym, że takie Qfanty publikują tylko fantastykę, więc trzeba mieć jakiś tam pretekst - ale mnie to nie przekonuje i nie przemawia do mnie.
Też to zauważyłem, ale nie Qfanty, tylko Fabryka Słów.
Leniwiec Literacki
Hikikomori

20 autor: tece
Pisarz osiedlowy
merdevsky pisze: Hee! Właśnie fantastyka to mainstream.
Otóż to! Jakby nie patrzeć, odnoszę podobne wrażenie.
Opowiadaj. Zachowaj rytm i opowiadaj. Mów o swoich klęskach, niespełnionych marzeniach, pierwszych miłościach, o dniu, kiedy miałeś wszystkiego dość, o tej jedynej, dla której chciałeś się zabić, o tym że nie wszystko ci się udaje. Ja będę słuchał. A potem spiszę historię twojego życia.

24 autor: Vautrin
Zbanowany
merdevsky pisze: Akceptuję niektóre twory z elementami fantastyki, ale mając wybór - zawsze wybiorę rzeczywistość. Ale co innego, jeśli twórca ma dobry pomysł na poprowadzenie jakiegoś wyuzdanego wątku, a co innego jeżeli robi to na siłę, bo tak jest trendy.
Dziś nie narzędzia dla twórcy, tylko twórca dla narzędzi.

Poza tym, dobra powieść nie da się jasno sklasyfikować.

25 autor: dziko
Pisarz domowy
Jak ktoś pisze "nie lubię fantastyki bo elfy", to od razu wiem, ze z rozsądnej dyskusji nic nie będzie, to to jak pisać "nie lubię niemieckich samochodów bo dresy" :) Swoją drogą, teraz to nawet w fantasy o elfy trudno, czytałem ostatnio Martina, Hobb, Lyncha, Abercrombie, Ahmeda - spektrum bardzo szerokie, ale elfów nigdzie nie uświadczysz :-)

Już nawet nie mówię o Huxlely, Dicku, Nivenie i całą SF, bo tu Romek wszystko ładnie wyjaśnił. Fantasy to baśń i alegoria, baśnie są stare jak świat i znajdziemy je nawet w tak poważnej księdze jak Stary Testament (rozmawiające drzewa w Księdze Sędziów). Fantasy współcześnie ma jedną dużą zaletę, o której mało kto pamięta, mianowicie pozwala zgrabnie obchodzić miękką polit-poprawną cenzurę. W konwencji fantasy można tworzyć rzeczywistość, za którą w mainstreamie spadły y nam na głowę gromy za promowanie autorytaryzmu, ksenofobii, seksizmu, rasizmu, homofobii itd. itp.

Oczywiście, można totalnie odrzucić baśniową konwencję i nawet dziecku puszczać kino moralnego niepokoju zamiast dobranocek, zapisać je do prywatnego przedszkola "Mali racjonaliści" a jak będzie chciało akwarium ze złotą rybką, to wytłumaczyć, że lepiej kupić pięćdziesiąt kilo filetów z morszczuka. Można, ale czy warto...
pozdrawiam - Bartek
Dzikopis znaleziony w sieci...

27 autor: tece
Pisarz osiedlowy
No, ale czy Kafka to fantastyka? Owszem, są tam elementy fantastyczne, ale w życiu bym nie nazwał twórczości tego pisarza fantastyką.
Opowiadaj. Zachowaj rytm i opowiadaj. Mów o swoich klęskach, niespełnionych marzeniach, pierwszych miłościach, o dniu, kiedy miałeś wszystkiego dość, o tej jedynej, dla której chciałeś się zabić, o tym że nie wszystko ci się udaje. Ja będę słuchał. A potem spiszę historię twojego życia.

29 autor: Monivrian
Dusza pisarza
jakoś nie widzę, by ta dyskusja miała jakikolwiek sens. Zawsze znajdą się tacy, którzy będą wyśmiewać cudze gusty. Zgadzam się z dziko, osoba, która twierdzi, że nie lubi fantastyki z powodu elfów jest niepoważna i szkoda z nią podejmować dyskusje.
Mam nadzieję, że administracja też się o tym niebawem przekona i zamknie ten żałosny temat.

30 autor: merdevsky
Zbanowany
Żałosna to możesz być niestety ty i na każdym kroku to udowadniasz.
Nikt tu nikogo nie wyśmiewa, a jeżeli nie radzisz sobie z internetem to może czas trochę pobiegać, czy cuś? Rozmawialiśmy o fantastyce, jedni ją lubią, inni nie, ale rozumując twoim sposobem dochodzimy do wniosku, że żadna dyskusja nie ma jakiegokolwiek sensu, bo ludzie mają inne zdania na jakiś tam temat i do porozumienia nigdy nie dojdą. A ty zamiast obrażać (obrażający?) temat, mogłabyś też coś treściwego napisać; nie napisałem nigdzie, że fantastyka jest zła, bo elfy, a dlatego, że to tworzy pewną niepotrzebną iluzję, a przesłanie całej tego typu literatury jest nadmuchane, a ja wydmuszek nie lubię - wybacz mi proszę, że stosuję tego typu skróty myślowe, ale większość sobie z nimi radzi - tymczasem kończę tę smętną wypowiedź, która właściwie jest bez sensu, bo nie ma co karmić trolla. Przepraszam raz jeszcze za spam, ale to dziewczę jest co najmniej nierozgarnięte i nie widzę powodu czemu miałaby ciągle na coś narzekać - niech po prostu nie pisze w danym temacie i po problemie.
ZBANOWANY ZA CHAMSTWO.

31 autor: Filip
Pisarz pokoleń
Inaczej.
Ja lubię obyczajówkę i piszę obyczajówkę - może koślawą i ułomną, wręcz nieprawdziwą i pokraczną, ale taką właśnie lubię.
Zauważyłem, że bardzo łatwo przerobić tę moją kulawą obyczajówkę na fantastykę - wystarczy dodać trochę supertechnologii i będzie SF. Jak dołożę pseudofeudalizm, miecze i smoka, to będzie fantasy. Nie muszę się specjalnie wysilać... A i potem łatwiej to sprzedać.
Może o to chodzi w tym wątku: oddzielić twardą fantastykę od popłuczyn, które równie dobrze mogą funkcjonować w innym nurcie.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kreatorium”